S2K

 John B., ressortissant britannique, propriétaire de Sunrise, un sun 2000 basé à Pool, est l’un des contributeurs les plus actifs de ce site. Aujourd’hui, il intervient pour nous parler de la mise en oeuvre d’un spi symétrique sur son bateau. Voici donc son témoignage et ses photos illustrant parfaitement son propos.

SUNRISE a une robe nouvelle pour 2012! Un spi symétrique.

Pourquoi? Je navigue à Poole, c’est un grand bassin de navigation - un peu comme Le Golfe du Morbihan - mais majoritairement peu profond avec des chenaux assez étroits. Je fais des régates, et souvent il y a un long bord plein vent arrière où il faut « tenir » dans le chenal. Trop étroit pour empanner à babord ou à tribord. Le S2K n’est pas non plus capable de planer comme un ‘49er’. Pour ces régates, le spi asy ne marche pas. En 2011, je n’ai utilisé le puissance du asy que 2 ou 3 fois. Un grand mécontentement. L’asy étant sans doute meilleur au large, en pleine mer ?

Donc, un spi symétrique optimal pour le plein vent arrière est donc nécessaire. J’ai eu l’opportunité d’acheter un spi en très bon état à petit prix, et un tangon gratuit ….

La première fois, avec un spi emprunté, le bateau marchait très bien - après que l’équipage ait appris à le manipuler. On avait un drapeau très grand… des problèmes avec la séquence et les procédures. Mais nous n’avons pas chaluté avec le spi dans la mer, donc tout allait bien.

Apres ce premier essai, en F2-3, nous avons posé des poulies pour gérer les écoutes sur les winches, des plaques alu pour protéger les angles de la cabine et des Barber haulers.

Le spi a beaucoup de puissance, facile a contrôler, et le bateau était stable, pas de problèmes avec le gouvernail [no weather helm], jusqu’à plus de force 4 [max du vent rencontré jusqu’à présent]. La plage d’utilisation va du vent arrière jusqu’au grand largue. On hisse et affale le spi dans le sac au niveau du panneau de pont, comme pour le spi asy.

On utilise:

• les écoutes du asy,
• les poulies arrière du asy
• la drisse du asy, séparée du point d’amure .
• le point d’amure du asy, separé du drisse, devient le hale-bas du tangon, ou utilise du polyester 6mm

Gréement additionnel

• spi 7.450 x 4.250 m, 26.375 m2 [original était pour un ‘SONATA’]
• tangon L = 2.38m, dia = 50mm
• anneau au mat pour tangon [Un rail avec anneau réglable aurait été mieux, mais trop cher]
• pontet au mat pour poulie pour balancine du tangon [ou pour poser sans démâtage, attache le poulie au barre de flèche avec corde]
• 2 poulies et taquets pour balancine de tangon
• balancine en polyester 6mm
• boulon U ou étrier et poulie au pont devant le mat pour hale-bas de tangon
• poulies au niveau du rail de fargue près les winches pour tourner les écoutes [origine, poulie pour écoute du génois]
• plaques 105 x 38mm en 3mm alu à côte des winches pour protéger le coin de la cabine. NB positions différentes, babord et tribord
• barber haulers polyester 6mm
• petites poulies au niveau du rail de fargue entre mât et hauban, filoirs au pont et taquets sur le flanc de la cabine pour barber haulers
• barber haulers, polyester 6mm

Un grand merci à John! Et pour les anglophone, la version originale, après çà:

Lire la suite de cet article »

Visiblement, Daniel s’apprêtent à acquérir un sun 2000. Hier, il a posté un commentaire (en français!) que j’ai intercepté et que je vous propose ici, avec son accord:

” Bonjour.
Un ami et moi, avons décidé d’acheter un S2K au Portugal. Nous y sommes résidant la plupart de l’année. Nous avons tous les deux pas mal d’année à manger de l’écoute… Un ami breton résidant à bord de son bateau au Portugal (Beneteau), et lui même avec pas mal d’expérience, m’a parlé du S2K comme un bateau qui “dérape” dans les surventes. Il est bien sûr difficile d’estimer cette dire, mais avez vous des infos sur cela??
Merci d’avance.
Ps. Notre S2K qu’on aimerait acheter n’est pas équipé de spi… Dommage.. Est il facile de s’en procurer (envoi au Portugal)? “

Les commentaires sont ouverts pour vous laisser répondre à Daniel.

A.P., le patron de la société Microsailing, spécialiste breton du petit bateau transportable, et à qui j’ai déjà acheté des voiles d’occasion, signale la dispo, sur son site, un spi triradial de 36m2 (attention à la jauge) à un prix correct. Voici l’annonce:

“Spi Triradial Incidences 36m2 de Sun 2000
visible sous la référence 1183 de notre site: là
état neuf, aucun accroc ou réparation
Médium 0.75 Oz
livré avec baille ronde d\’envoi.
bout dehors possible pour 250 euros .
Marque : Incidences
Neuf / occasion : occasion
En stock : stock
Coupe : Triradial
Dimensions : G 8.70 :: B 4.90 :: C 7.40 :: S 36m2
Prix : 750 € TTC”

Voilà de quoi booster les perfs de votre sun au portant. Un bout dehors est également dispo.

[Mise à jour: C’est fait, voir le dernier commentaire de Jérôme]

Un message de Jérôme, proposant encore une fois, une belle initiative:

” … bonjour,
J’ai la possibilité avec l’aide d’un ami, de faire réaliser une pièce pour améliorer ( je le pense ) nos bout-dehors de spi; en effet je trouve le système de la poulie extérieure pour l’amure pas pratique du tout. Aussi je pense faire réaliser une pièce qui viendrait au bout du tangon afin de faire passer la drisse d’amure dans le tangon.
Pour cela il me faut les cotes du “bout dehors”; c’est à dire le diamètre interne ainsi que l’épaisseur de l’alu du tangon.
Je n’ai pas mon tangon avec moi aussi je ne peux pas prendre ces cotes .
Si c’est bon, on pourra faire une commande groupée afin de réduire le coût de fabrication ( qui ne sera pas très cher tout de même ). Pour faire ressortir l’amure coté ” crochet”, une simple sortie de drisse devrait être suffisante !!
Pour moi l’intérêt est de mettre le bout dehors depuis le pont et non pas en passant par devant l’étai, ce qui n’est pas pratique du tout.
… si tu veux faire un article sur le blog je trouve que ça peut être profitable à tous.
A+   Jérôme”

Comme d’hab, je suis. En revanche, qui peut aller facilement prendre les côtes de son bout-dehors pour répondre aux questions de Jérôme (en gras) ? Par avance, merci.

J’en profite pour rappeler que Choupie 1 avait déjà effectué cette modif, avec de mémoire une pièce du marché… Piste à explorer également… Voici un lien vers l’article où cela était évoqué: là. En revoyant les photos, ça me fait penser, qu’il faudra à minima percer la pièce qui ferme l’autre extrémité du bout-dehors, de manière à laisser passer la drisse d’amure. Visiblement sur Choupie, il ne s’agit plus de la pièce d’origine.

De plus, je précise que je passe le tangon par le pont pour ma part, et ce, malgré la “poulie extérieure”, mais c’est que c’est peu pratique.

Pas de commentaire, mais juste quelques images animées de la session de dimanche dernier, 12 décembre 2010, avec un bel envoi de spi maîtrisé par Bastien malgré des problèmes de safran sur son First 18 Filou. Une belle session à 4 bateaux: Erak, Pilpouz, Filou donc et Estouki.

Bastien, si tu veux les vidéos non compressées, elles sont à ta dispo.

Bonne nouvelle et dernier épisode en date de la saga Matsubakai et ses spis.

Dans l’épisode précédent , Bernard nous racontait les derniers essais effectués avec la chaussette achetée à Mike (via le site), mais l’on sentait déjà poindre en lui l’envie de monter un spi symétrique sur son bateau…. Désir touchant également plusieurs d’entre nous, dont Jérôme, le patron de Uka (lire d’ailleurs, les derniers commentaires à ce sujet).

C’est chose faite, et voici son témoignage tout frais:

” Chose promise et chose due : le spi symétrique sous S2K.

Les essais très positifs ont eu lieu sur le plan d’eau de CLAOUEY.
Les photos ci-jointes montrent les différentes phases avec un tangon réglable sur le mât, un hale-haut et un hale-bas (celui du bout dehors du spi asy) qui fonctionnent bien.

Envoi à deux par force 3-4 avec chaussette. Il est indéniable qu’il y a une grosse puissance avec un bateau très réactif.

Autre avantage du tangon : possibilité de mettre les voiles en ciseaux au VA ce qui évite au bateau de chahuter.

Le spi est un plan CHABEAU qui bien sur a été discuté pour correspondre à la taille du S2K et le maître-voilier est VOILE LITTORAL (Tissu BAINBRIDGE).
Amicalement,
Bernard “

Excellent! Merci à toi Bernard. Au passage je rappelle le programme de régates de Claouey, dont tu es à  l’initiative… pour ceux qui veulent aller voir de plus près ton installation en action. D’ailleurs, ce sera l’occasion de faire des photos prises de l’extérieur…

Après une transaction quasi-parfaite entre Mike et Bernard, ce dernier s’est récemment retrouvé avec une chaussette à spi asymétrique ATN à un prix défiant toute concurrence. Aujourd’hui, Bernard vient témoigner de ses premiers essais:

” Bonsoir, Comme promis, quelques photos de cette chaussette avec le bout-dehors modifié par plaquer vers le bas : c’est maintenant OK.Elle est effectivement un peu courte de 50 cm ce qui permettrait de mieux étouffer le spi. Je la ferai peut-être rallonger cet hiver.Pour l’instant une simple question : connaissez vous quelqu’un qui a équipé son S2K avec un spi symétrique + tangon pouvant même être simplement utilisé au VA avec le génois et existe-t-il des plans d’un tel spi ?Merci, Sincères salutations, Bernard.“

Un grand merci au propriétaire de Matsubakaï. Si quelqu’un peut lui répondre concernant l’existence d’un Sun 2000 avec spi symétrique, qu’il n’hésite pas, les commentaires sont là pour çà! Je reviens tout de même sur la longueur de la chaussette point qui m’intéressait au plus haut point puisque ma chaussette ATN également mesure 7,5m, et je la trouve juste un peu courte.

” La chaussette ATN de Mike fait 7,20 m et semble convenir au spi asymétrique Momentum de MatsubakaÏ. Coup de chance. En effet selon les arcanes de la voile, la longueur du fourreau de la chaussette doit-être égal à celle de la chute du spi (SL) moins 1 mètre : ce qui est le cas à  2k? près. “

Cela dit, comme indiqué dans le commentaire cité plus haut, Bernard confirme que le fourreau semble un peu court. Je me demande donc si une longueur de 7, 80 ne serait pas plus adaptée…. ch’ais pas…Autre point à noter, l’utilisation d’une poulie frappée sur l’une des cadènes latérales destinées au bout dehors… Cela doit permettre l’envoi depuis le cockpit, mais qu’en est il de l’affalage? Pour l’instant, personnellement je vais devant…

Mike S., l’un de nos 2ksunistes britanniques francophones vend une chaussette à spi asymétrique de marque ATN Sails (le spécialiste mondial du produit, créé par un français installé aux USA, en floride, depuis plus de 25 ans, et connu pour équiper une grande partie des bateaux de compétition naviguant tout autour du globe).

Il s’agit du modèle destiné aux bateaux de 25 pied. Mike la vend 150 euros, auxquels il faudra ajouter les frais de port vers la France.

Pour information, j’ai payé la mienne environ le double il y a moins de deux mois. Personnellement, je suis ravi de cet accessoire qui simplifie et sécurise grandement les manipulations de spi, notamment dans le vent établi et en solitaire ou équipage réduit.

Très bonne surprise que ce mail de Martin, proposant de manière totalement spontané un article préformaté à publier sur le site.

Bonjour, Je vous propose cet article à propos de l’installation d’un spi asymétrique sur mon SUN 2000 Choupie 1. J’ai construit l’article sous format word avec photos + explications. J’y ai joint le budget. Si vous trouvez l’article intéressant, pouvez-vous le publiez ? Merci Martin

Mais bien entendu Martin! Merci beaucoup pour ce beau travail, montrant par ailleurs à quel point Choupie semble optimisé!

Juste une chose, si vous souhaitez vous aussi envoyer vos témoignages, n’hésitez pas, mais surtout pas sous word, un simple mail avec les photos attachées suffira amplement.

… —- …

Aménagement du spi asymétrique du S2K Choupie1

Installation du bout dehors:

• Au port, le tube est sorti de l’anneau d’étai et fixé sur le pont avec des garcettes à la base de chandeliers tribord.
• Prendre un tube dont le diamètre est inférieur à l’anneau d’étai, pour faciliter la pose surtout quand l’étai tendu.
• Coller une sangle au niveau du passage d’étai pour éviter les vibrations.
• Equiper d’une jambe de force avec un bout fin en double pour passer l’anneau et fixation sur anneau d’étrave.
• Coller un bouchon au bout du tube avec intérieur en inox pour que l’amure glisse bien.
• Faire passer l’amure dans le tube.

• Le retour d’amure de spi passe à travers le tube et sort par un crochet.
• Ainsi l’amure sort dans l’axe et ne risque pas de se coincer.
• Voici les références du crochet (difficile à trouver) avec le système d’ouverture par un bout en milieu de tude : chez Z Diffusion, embout tangonnet D1990 + mousqueton porte D1537 pour l’ouvrir)
• La cadène est fixée dans l’axe derrière la baille de mouillage.

Piano tribord pour le spi (+ balancine de bôme):

• Amure et drisse de spi reviennent sur un coinceur double Spinlock XAS, ce qui facilite l’envoi et affalage de spi.
• La balancine de bôme est bloquée sur un coinceur. Le circuit part de la tête de mât, passe sur réa central de bôme (place libre, peut-être prévue pour réglage de bordure ?), la prise de ris passant les réas bâbord et tribord.
• La drisse de génois est frappée sur le coinceur de mât et lovée. Pour le réglage au montage du génois, elle prend la place de l’amure de spi.

Facilité d’utilisation:

• L’installation / rangement du bout dehors s’effectuent en mer pour éviter de toucher au port.
• L’envoi et l’affalage de spi sont faciles même en solitaire.
• L’ensemble des coinceurs sont accessibles depuis le cockpit et sont rassemblés à tribord.
• La drisse est envoyée à l’eau (avec boule au bout) pour ne pas faire de nœud et ralentir la descente lors de l’affalage.
• A l’affalage l’amure est libérée (doucement) afin de refermer le spi en ramenant l’amure au point d’écoute, il ne reste plus qu’à libérer la drisse et à ranger la spi soit directement dans le sac soit en le laissant tomber dans la cabine

Budget TTC spi asymétrique + accastillage : 1470 €

• Spi asymétrique 32 m² (chez Delta, voilerie locale) : 930 €
• Accastillage : 540 €
  • 2 poulies winch Harken 2680 (par petit temps pour régler l’écoute, sinon débrayées) + 1 poulie Harken 40 2636 (au pied de mât pour drisse de spi) posée sur boulon à écrou à œil : 130 €
  • 1 coinceur double Spinlock XAS : 130 €
  • 1 renvoi plat pont triple Spinlock : 45 €
  • 1 embout tangonnet D1990 + mousqueton porte D1537 chez Z Diffusion : 80 €
  • 1 tube (avec sangle colée à la Sicaflex au niveau de l’anneau et du crochet pour ne pas abîmer) : 50 €
  • 4 bouts : drisse, 2 bras de spi, amure + 1 mousqueton pour amure : 105 €

Du nouveau (encore!), d’où une mise à jour de cet article:

Ayant récemment acquis un spi asymétrique, et me demandant comment j’avais pu faire avant, je me pose aujourd’hui la question de l’optimisation de l’utilisation de cette voile en solo. En effet, l’ayant essayé dans des conditions relativement “intéressantes” (force 4), je pense que plus que l’envoi, c’est plutôt l’affalage qui semble délicat en solo.

L’une des solutions qui m’attirent le plus est l’utilisation d’une chaussette à spi! En effet, avec un tel accessoire (que je n’ai jamais essayé d’ailleurs), il me semble que cela deviendrait un jeu d’enfant de sortir cette voile sans hésiter, en gagnant du temps dans les manoeuvres et la gardant jusqu’au dernier moment, évitant ainsi de perdre parfois les quelques mètres qui peuvent manquer  lors de certaines régates…

L’idée est donc ici de collecter le maximum d’informations au sujet de ce précieux accessoire, auprès des éventuels 2ksunistes qui en possèderaient, de trouver les côtes correspondant au spi du Sun 2000 et de faire une mini consultation pour obtenir un prix raisonnable.

J’invite donc tous ceux qui ont un avis, un témoignage, des informations ou qui seraient intéréssés par l’acquisition d’une chaussette à spi, à se manifester via les commentaires!

MAJ du 17/05/09, 23/05/2009, 03/05/2009, 05/06/2009: Comme indiqué dans les commentaires, suite à cet article, j’ai lancé une petite consultation auprès de diverses voileries pour obtenir quelques prix. Les réponses commençant à arriver, voici un petit état des lieux des retours. Ne sachant toujours pas ce que je peux publier ou non, je préserverai en public l’anonymat des voileries, de la manière suivante ( sachant que je gère un fichier excel complet par ailleurs) à noter le port est compris dans les prix suivants:

1. Voilerie 1:  235€ TTC
2. Voilerie 2: 330€ TTC
3. Voilerie 3: 259€ TTC, 2 pour 498€ TTC
4. Voilerie 4: 188€ TTC
5. Voilerie 5: 293€ TTC
6. Voilerie 6: 300€ TTC
7. Voilerie 7: 240€ TTC
8. Voilerie 8: 324€ TTC

Me concernant la décision d’achat sera prise vers le 01/06/09 05/06/09, en espérant avoir la chaussette pour le 27/06/09,  prochaine étape de la Premium Class.

Dans les réponses, outre les écarts de prix, j’ai eu d’énormes différences concernant la longueur de cette fameuse chaussette, avec parfois des informations contradictoires… Certains me disent qu’il faut prendre 1m de moins que la valeur normalisée I du bateau (voir dessin ci-contre pour les valeurs IJPE du sun 2000), d’autres plus… A priori, il semble que ce soit la première solution qui serait à privilégier. Autre théorie: 50cm de moins que le guindant, soit environ une longueur de 7,50m recommandée pour la chaussette.

Par ailleurs, une constante semble être le conduit séparé pour les bouts de contrôle, tout comme l’avaloir ovale…

De plus, comme indiqué dans les commentaires, la société ATN semble être une référence dans le domaine, même si plus leurs produits sont plus chers que les autres…

J’attends une dernière réponse d’ici la fin de la semaine et fais mon choix. Au fait, Jean-Louis me suit ce qui me permet de passer une commande pour deux chaussettes! Quelqu’un d’autre est intéressé ?