Peter, 2ksuniste anglais, propriétaire de Green Plover, nous parle de dérive, et comme à son habitude, c’est avec expertise et précision. Un régal. D’abord la version originale, puis la traduction dans l’article complet:
Derive / Lifting Fin / Experimentation
The fin is fibreglass with a heavy ferrous weight inside.My fin weighs 37 kgs.
After epoxy and carbon fibre reinforcement this winter it was coated with an epoxy barrier plus Primocon plus anti-foul,all in my workshop. The loads on the fin-mounted pulley and on the lifting rope are very high when the hull is out of the water.
I have taken out the cockpit pulley and instead added a ‘dynamic’ pulley to the fin by temporary means.By calculation this reduces the loads by 50%. The Dyneema loop does not stretch or suffer over the season.Last year it slipped along the fin a little. This year a small epoxy nib has been formed on the fin to prevent this. This method avoids drilling and is reversible.
The new pulley rises through the floor of the cockpit when high. The Spinlock clutch has been blocked out by 20mm. of Trespa.
The second pulley also makes it very simple to drop the assembly for inspection of the pivot and to locate the two stainless bolts for re-assembly.
Removal of the Harken 131 pulley also makes a good vent to prevent the inspection hatch loosening from air pressure in the waves.(although maybe I will lose some keys !!)
We have ‘tell tales’ of orange line stitched through the lifting rope at four equal positions to tell us the attitude quickly. As a precaution a knot is also tied in the rope when the boat is left unattended.
The second pulley works easily and is a good idea if :
you sail in very shallow water /narrow channels, although with a soft sea bed, where your crew is willing but not an athlete.
you are not a keen racer who wishes to avoid the extra drag.
for temporary use in the boatyard to remove the fin for inspection - gives essential control and makes it easy to replace the bolts.
The calculation shows the high pull-out load on the original pulley (110 kgs) when the hull is dry and suggests that it is a bad idea to force the fin up by hoisting if it will not retract fully.
La traduction par l’auteur et son épouse, laissée telle quelle parce que délicieuse.
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Aujourd’hui, un mail reçu en espagnol, appuyé par deux commentaires déposés en anglais, pour un appel à l’aide. Cela concerne des problèmes d’infiltration d’eau par les goujons de fixation du lest… Si quelqu’un peut aider, ce serait formidable.
Merci à Lorenzo (Morgana) pour la traduction!
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| L’original- |
La traduction de Lorenzo - |
Soy propietario de un SUN 2000 de nombre “ECO” FRIRI00396J102 Año 2001.
Desde que lo tengo hay una entrada de agua en el interior del Casco. Tras varias comprobaciones veo que la entrada de agua es a través de los tornillos que sujetan la quilla.
En principio sellé toda la quilla pero aún sigo teniendo la entrada de agua ya que no ha sellado perfectamente.
Me gustaría saber si alguien a desmontado la quilla, alguna foto, y si tiene más tornillos de los 4 que se ven desde el camarote.
Adjunto algunas fotos.
Muchas gracias y enhorabuena por la web.
Miguel A. C. |
Je suis propriétaire d’un Sun2000 nommé ECO, FRIRI00396J102, année 2001.
Des que je l’ai acquis, il y a eu une entrée d’eau à l’intérieur de la coque. Apres plusieurs tests, j’ai constaté que l’entrée d’eau se faisait au travers des boulons fixant la quille.
Initialement, j’ai scellé toute la quille, mais l’entrée d’eau continue, parce que pas parfaitement scellée.
J’aimerais bien savoir si quelqu’un a démonté la quille, s’il-y a des photos et si quelqu’un aurait des boulons (écrous, ndr) comme les 4 que l’on voit de l’intérieur.
Je joins quelques photos,
Merci beaucoup, et félicitations pour le site web.
Miguel A. C. |
A noter que sur la photo de la coque de Eco, on ne distingue pas la démarcation entre le lest et la coque… y aurait il eu stratification de l’ensemble?
Par ailleurs, le fameux site allemand de pièces détachées http://www.jeanneauparts.com, semble bien proposer le lest mais pas les écrous séparément. A moins peut-être de les contacter.
A lire également les commentaires déposés par Manuel (ici et là), un ami de Miguel, demandant des conseils pour retirer le lest. A ce sujet, je me souviens d’un Sun 2000 arcachonnais (C.G.) qui avait fait retirer le lest par un professionnel local. S’il veut bien témoigner.
S’il est un défaut de mise en œuvre sur le sun 2000, c’est bien le jeu de la dérive dans son puits. En effet, au mouillage notamment, ce problème a causé des dégâts dramatiques sur certains bateaux des membres de la communauté; souvenons nous de Pablo, de Desperado, et de quelques autres.
Ce problème existant sur nombre de dériveurs intégraux, semble facilement “corrigible” en diminuant l’espace de débattement disponible dans le puits de dérive… C’est notamment ce qu’a fait Manu sur son (célèbre) Sun Fast 20 Makila.
Explications illustrées extraites de notre conversation sur le sujet:
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Je me permets de sortir momentanément le site de sa phase comateuse, pour soulever un sujet douloureux, sinon délicat,
qui semble toucher certains sun 2000. En effet, je souhaiterais obtenir des éléments voire des témoignages sur des propriétaires qui ont connu des soucis, des avaries (quel que soit le niveau de gravité), dont la cause est le jeu excessif de la dérive du sun 2000 dans son puits. J’en vois au moins 4 dans les 5 dernières années (qu’ils n’hésitent pas à se rappeler à mon bon souvenir d’ailleurs).
Si jamais vous ne souhaitez pas témoigner publiquement, vous n’êtes pas obligés de répondre par commentaire, il suffit d’envoyer un petit mail à sun2k@free.fr, et votre identité sera gardée confidentielle. N’hésitez pas à préciser le nom du bateau, la région, l’année du sinistre, la nature du sinistre, sa cause, l’issue de l’avarie, et tous les détails que vous estimerez intéressants. Vous pouvez également préciser si vous accepteriez ou non (dans le principe) que votre adresse email soit envoyée à un propriétaire qui chercherait à monter un dossier sur le sujet, ce qui pourrait être l’objectif de ce billet.
Cela faisait bien longtemps que nous n’avions pas eu de nouvelles de K. et de son/sa Leïa. C’était au printemps 2007, le site naissait à peine, et il s’agissait là d’un superbe témoignage que l’on peut toujours lire ici.
Salut Mathieu,
Ca fait un moment! ma vie de terrien m’ayant un peu éloigné du SUN 2000.
Pendant ce temps… il attendait au mouillage….
Reprise en main des choses : hier : sortie d’eau!!
(Je ne te raconte pas avant hier le convoyage… impossible à la voile… 3h-4h de moteur “vent de face”… à une vitesse “dingue”.. à la voile il faut compter environs 1h30 en naviguant “tranquille”…)
La honte! Les gars du port “On en voit rarement des comme ça!”
Moi: “Ce n’est pas le mien…”
Donc pas trop de surprises… sous les 15 cm de moules sur toute la carène retirées au dessus de l’eau….
Beaucoup de résidus de balanes… à gratter encore…
Si ce n’est que j’ai un soucis avec le système de relevage :
- Le réa de la poulie sur platine est mort
- Le réa de la poulie sur la dérive montre un début de rupture…
Et impossible de trouver ce type de poulie sur Brest (et pourtant j’ai fait le tour..)… peut être que le cas s’est déjà présenté pour d’autres SUN 2000, je suis preneur de toutes références, fournisseurs etc… à défaut je verrais directement avec Jeanneau (Jeanneau Brest : pas de pièces..)
Commande dans tous les cas….
Tu verras sur les photos… leur système “merdique” exerce trop de contraintes sur les poulies….
Je commence à réfléchir à une “optimisation”…
Je t’envoie l’ensemble des toph d’hier, tu peux t’en servir pour alimenter ton blog.
Pas pris avec les moules…
(Pas eu le temps de faire de retouche sur la plaque d’immatriculation)
- La “remorque sun 2000″
- Le calage made in Moulin Blanc : efficace, le poids étant surtout sur le lest pas trop sur l’arrière..
Je pense que je ne vais pas manquer de “m’amuser” avec le Sun dans les 2 semaines à venir…
Bonne fin de journée
Kevin
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Le système de relevage de la dérive du sun 2000 est simple et très accessible. Malheureusement, sa manipulation nécessite un effort inutile dont la seule cause est de le décentrage de l’alignement poulie de cockpit / taquet. Certains y ont remédié en intercalant une … cale en bois entre le taquet et la paroi.
Joost, notre ami hollandais, a étudié une autre solution, diablement intéressante. La voici, en image(s), et avec simulation du montage avant/après, puis mise en oeuvre:
” I hope it is efficient. The recommended angle of entrance of the stopper is max 10 degr. To make it working I modified one of my Barton blocks. ”
Thanks Joost!
Un nouvel article illustré de la part de Peter après celui sur la pose d’un revêtement effet teck dans le cockpit (publié là). Là, il s’agit du traitement extérieur de la coque, avec encore une fois, le témoignage bilingue de Peter et de son épouse. Merci à eux.
Cradle / Lifting
Here is the hull on the cradle, made especially to remove the fin and access the ballast.
On deck are my two strong wooden spreaders (double scaffold boards with end shaped as hull) used in lifting by the yard crane which has only slings. (Jeanneau manual page 56). This is only a precaution as the crane has long and wide slings, although it will not hold the hull high for work underneath.

The external ballast plate has been treated against a little rust at the edges with Owatrol CIP + antifoul. The hull is painted with eroding antifoul. Barnacles grow but are easy to pull off. The transducers for the Raymarine ST40 are carefully positioned -I hope.. The pattern for the bow is shown.
Le Ber / Le Grutage
Voici la coque sur le ber qui j’ai fabriqué surtout pour enlever la dérive et pour accéder au lest. Sur le pont il y a mes deux écarteurs bois et forts (doubles pl
anches d’échafaudage dont les bouts étaient façonnés comme la coque). On se sert les écarteurs quand on grute le bateau. (Le manuel à la page 56) Ce n’est qu’une précaution car la grue a les longues sangles larges, bien qu’elle ne tienne en haut la coque pour qu’on puisse faire les travaux au-dessous.
J’ai traité, contre un peu de rouille aux bords, la plaque de lest extérieur à Owatrol CIP + antifoul. On a peint la coque à l’antifouling érodable. Les bernaches (?) poussent mais on peut facilement les enlever. Les transducteurs pour le Raymarine ST40 sont mis avec soin et amortis – j’espère. On a montré le patron de la coque.
Aïe, Joost nous annonce une mauvaise nouvelle: alors qu’il tentait de remonter la dérive de Zeekraai posé sur sa remorque, il s’est aperçu d’un problème… témoignage:
” Hello Mathieu ,
I have the Sun “Zeekraai” in the garden. I tried to lift the centerboard in the ” centerboard- case ” and concluded that there is something wrong. When I took out the pivot system I concluded that the centerboard was broken from the axis .
Can you tell me: is this a known problem of the Sun 2000 ?
Is it possible to repair the centerboard? And is there since 2000 development in Sun centerboard construction ?
Is there a Jeanneau construction drawing of the centerboardcase? Can I conclude that I have to buy a new centerboard?
Cordialement ,
Met vriendelijke groeten
Joost “
Bon, pas de panique. A mon avis, c’est réparable. Ne serait-ce qu’en strat renforcée, voire armée, quitte à mettre une rondelle inox (et même en nylon) de chaque côté du “trou” de l’axe de dérive. Et en carbone…. pourquoi pas? Quoi qu’il en soit, il serait judicieux de s’adresser à un pro, pour faire estimer le travail à faire.
L’alternative facile serait d’en commander une. Il existe même un site allemand spécialisé pour cela (nous en avions déjà parlé ici).
Mais avant tout celà, je m’adresserai à Jeanneau, car il ne me semble pas que la dérive puisse être considérée comme une pièce d’usure…
Pour répondre aux questions de Joost, en synthèse : Non, sauf erreur ce n’est pas un problème connu chez Jeanneau. Il doit être possible de réparer (voir un pro). Je n’ai pas les plans de la dérive. Il reste possible d’acheter la pièce détachée comme indiqué plus haut. Avant tout, il faut tenter de contacter Jeanneau.
Pour rappel, le vénérable Diogène est le protosun, le numéro 1 de la série. Claudie vient de le sortir de l’eu pour son entretien annuel. faut dire que Claudie a toute une équipe de pros à sa dispo pour prendre soin de son bateau…
Là, comme le bateau a été calé bien haut, elle nous propose d’en profiter pour voir en détail comme est fichu le système de relevage de la dérive.
Toujours instructif, car pas si accessible que ça en temps normal.
” Bonsoir
Au cas où cela pourrait être utile à quelqu’un, Diogene est assez haut perché pour qu’on puisse bien voir à l’intérieur du puits et comment la dérive est dans sa position basse: ci joint photos
A +
Claudie “
Merci Claudie! C’est marrant, car je suis aussi passé hier soir sur l’aire de carénage, faire des photos…