S2K

Un message de l’ami Bernard (Le formidable organisateur des vires-vires de Claouey), nous donnant un tuyau pour supprimer l’une des causes du jeu dans le système de safran/barre du Sun 2000. Un bon plan pour les gens du Bassin, et que l’on doit pouvoir faire un peu partout. N’hésitez pas d’ailleurs à donner vos bonnes adresses.

“Bonjour Mathieu,
J’ai constaté sur ton .. site que des S2K avaient souvent des problèmes d’ovalisation des trous du fourreau de safran en aluminium ce qui conduit à un jeu à la barre très désagréable. C’était aussi le cas de Matsubakaï.
Pour info, j’ai trouvé à Lège l’entreprise CAP’ALU spécialisée dans la soudure alu marine qui a réussi à boucher les trous par brasage, puis à en percer des nouveaux à la dimension de l’axe en inox + ?. Temps de la manip : 1 heure ! Coût : 45 €.
L’entreprise est OK pour en faire d’autres si besoin est.
Bien amicalement,
Bernard J. L. “

Voilà un plan bien intéressant, merci Bernard. Il y a cependant bien d’autres faiblesses dans ce système de safran qui peuvent causer du jeu dans la barre, mais c’est déjà un bon remède.

Cela se passe de commentaires:

” Bonsoir Mat
Ca y est le geotrouvetou de l’aéronautique a frappé : Diogene a son système de fixation de safran rénové qui sera en place dans quelques jours quand j’aurais reverni ou huilé la barre franche. En attendant au cas où tu voudrais communiquer cette modification de diogene  sur le site, je te joins :

• une petite fiche décrivant la modification effectuée
• les plans (2 scans, celui-ci et celui-là, en pdf)
  
• des photos

L’axe inox intérieur a été également changé. Dans quelques jours j’essayerais cette modif mais à sec dans le bureau, j’ai pu constaté qu’il n’y avait plus aucun jeu. Vivement que le soleil chauffe …. Amitiés
Claudie“

Voici le contenu de la fiche:

” Modification txakogene de la barre franche de Diogene :

Le constat :

A la barre : un jeu très désagréable et des vibrations dans la barre depuis plusieurs semaines,

A la vue :
- la partie haute de l’axe inox tordu (Txakoli subodore que Diogene a pris un choc à l’arrière) ;
- sur Diogene un montage curieux du support de safran  fixé sur le dessus de l’équerre haute de fixation et sur le dessous de l’équerre basse.

La solution :

L’appel au secours de l’ami Guy/Txakoly (skellig 2) fou de voiles,  de vol à voiles et avec plein de doigts très agiles dans sa tête.

La solution technique retenue a été globalement de fixer le support de safran sur le dessus de l’équerre haute de fixation et sur le dessus de l’équerre basse (répartition des efforts), de pouvoir passer l’axe inox par le haut et non plus par le bas en rajoutant en bas un écrou nylstop (sécurisation de l’axe), de réaléser les trous initiaux dans la partie mobile qui étaient devenus ovales à cause du jeu (suppression du jeu).

Pour ce faire Guy à conçu et réalisé  2 bagues partie fixe (N°1), 2 bagues partie mobile (N°2), 2 rondelles (N°3) support de safran, et un nouvel axe inox…. Bref tout a été refait. Les schémas du  nouveau montage de la barre franche de Diogene et des pièces accessoires sont joints. Ce montage est garanti 10 ans par Guy, peut être reproduit si cela vous plaît à vous aussi, mais ne peut pas faire l’objet de commande car le paiement ne peut s’effectuer qu’en pots de confitures remplis de filets de sardines salées dont seul Diogene a le secret…

NB : Les cotes des pièces ne sont valables qu’avec un entraxe entre les 2 équerres égal à 267 mm.  A adapter donc en fonction de votre mesure d’entraxe.

Belle réalisation! Voilà qui va faire plaisir à Jean-Louis et inspirer plusieurs d’entre nous.

Quelques modifications supplémentaires apportées par Martin, le skipper de Choupie 1.

Cette fois, voici l’article sur l’aménagement de la barre avec 2 clam-cleats un stick Spinlock

Description du blocage de barre par 2 clam-cleats
Au port, je bloque la barre pour qu’elle ne force pas sur les butées avec un safran pivoté par le courant
Aussi avant le montage du pilote (ou au cas où il ne serait pas utilisable, panne, batterie…), j’utilisais ce système pour bloquer le barre avec bout côté vent et élastique sous le vent (façon Moitessier) ce qui fonctionne bien au près et au travers, mais aussi soit pour monter / descendre les voiles, rester en panne pour prendre un ris, manger en solitaire
Les bouts et élastiques sont fixés dans les anneaux prévus pour le bras de spi en base de balcon.
J’ai fixé 2 clam-cleats (1 bâbord 1 tribord) ouverts pour la rapidité d’accroche, attention prendre de l’écoute qui se coince mieux que mon bout (style drisse) qui glisse trop

Changement du stick pour un Spinlock  EA/1200S
Ce stick est très confortable avec sa poignée asymétrique et permet la prise à 2 mains si nécessaire.
Le format télescopique 75-120 cm permet de la ranger sur la barre, de passer facilement sous la bôme, et se positionner en avant du cockpit pour manœuvrer ou pour l’équilibre du bateau au près.
La pose de la rotule nécessite de percer un trou de 17 mm dans la barre (c’est gros mais ça reste assez solide).
Le support doit être surélevé pour ne pas forcer, aussi pour faciliter la pose du vérin de pilote automatique.
Mais il est cher, acheté 170 € chez BigShip, il est conseillé de le ranger en le sortant de sa base (facile avec le fastpin)

Très sympa ton système maison de blocage de barre, une alternative au tiller tamer (faire une recherche sur le site) installé sur Estouki.

Sinon, on peut grouper tes deux modifs en mettant la dernière gamme de sticks télescopiques de la marque Friend, qui permettent également de bloquer la barre en la réglant très précisément, dixit Jean-Louis (Mouille-col) qui a testé et approuvé!

Des nouvelles de John, le skipper de Sunrise, qui nous avait alerté (ici) de ses démarches entreprises vers Jeanneau pour tenter de régler le problème de jeu de barre que nous rencontrons tous sur nos Sun 2000.

Après nous avoir exposé une première piste de solution, voici donc le retour du chantier et ce que John a finalement mis en oeuvre, ce qu’il appelle son “progress report” (saluons au passage ses efforts pour nous écrire en français!):

 ” SUNRISE - BARRE FRANCHE - PROGRESS REPORT

Apres mon précédent post (ref. jeu au barre franche), des progrès:

J’ai recu sous garantie:

• 2 bagues de safran en nylon contre le jeu au barre (pas nécessaire (ni efficace))
• nouvelle barre franche et cage de safran (même excès du jeu comme sur l’ensemble barre et cage d’origine)

J’ai donc modifié la barre franche d’origine:

1. rabotage de l’extrémité de la barre pour aplanir et paralléliser les flancs, et obtenir ainsi une section carrée et régulière ( largeur 43,7mm sur longueur 220mm). Ceci en procédant doucement, avec beaucoup de soin!!!  je suis bouchier (?) du bois.
2. passage d’une couche de vernis sur la partie de bois modifée
3. fabrication de 2 plaques en aluminium anodisé, 3.28* x 29 x 225mm (* épaisseur anglaise)
4. pose des plaques sur les flancs de la barre avec 2 boulons 5mm x50 d’un côté à l’autre, et 1 vis 4mm x 20 par côté près du pivot.
5. enlevement d’une des plaques et perçaage d’un trou ( diamètre: 10mm), pour le boulon pivot dans l’autre par le trou au barre. Tous les trous ont été percés avec une perceuse a colonne, en prenant soin que tout soit carré aux arrêtes de la barre
6. pose de l’autre plaque et perçage du trou de 10mm de diamètre, en prenant encore soin que tout soit carré

Le résultat après 3 heures du travail; tres bonne largeur de la barre, exactement la même que le guide solidaire de la cage de safran: pas de jeu entre le boulon et le barre, et pas de jeu entre la barre et la cage.

Note: les dimensions indiquées correspondent spécifiquement à celles relevées sur SUNRISE…  Si vous faîtes ces modifications, pensez à reprendre les mesures avec précision.

A noter que les photos montrent également le fusible du safran CL257.

Sérieusement, je pense que c’est à Jeanneau de faire cette modification, et non pas les propriétaires.

Good sailing. John. SUNRISE - 1331- Poole “

Superbe boulot John. Un grand merci! J’en connais certains qui vont expérimenter la chose rapidement!

Il y a quelques nuits (l’article était prêt, mais j’avais oublié de le poster…), John (Sunrise, Poole) nous envoyait un mail qui soulèvait un problème que rencontre (à priori) l’ensemble des propriétaires de sun 2000 … qui ne s’est jamais plaint d’un jeu prononcé dans la barre franche ? Nous en parlions encore samedi dernier avec Jean-Louis (Mouille-Col) et Cyril (Véloké)….

 ” … J’ai des problèmes avec la barre franche (tiller); c’est “degagé” dans le cadre du safran (j’espere que  les mots sont corrects, en anglais,’loose’, ‘rudder stock’).  Y at’il d’autre gens avec ce problème? “

Pour répondre à cette première question: Oui, tous les propriétaires que j’ai croisés sont concernés, quelque soit la version du safran (sabre ou relevable). Et ton français est excellent! Sinon, pour les francophones: Tiller = barre franche, Rudder Stock = Cage de safran, soit la pièce sur laquelle on trouve le support/guide de barre.

” Donc, j’ai tout mesuré et écrit cette lettre, je suis desolé, c’est en anglais…

I am starting to correct and improve the rigging on Sunrise. As well as the problems with rigging on Sunrise, there is also sideways movement on the tiller, which is a loose fit in the rudder stock. I have done a sketch showing the main points of the tiller and stock - not great art but I hope it’s clear.

As far as I can see the rudder stock is ok, although in my opinion it is rather short and does not support the tiller well.

The movement is due to the undersized and tapered tiller, and play on the pivot bolt where it passes thro the stock and tiller. I think the tiller should be parallel and an exact fit where it enters the rudder

The internal width of the rudder stock is 50mm; the tiller varies from 49 to 47mm where it enters the rudder. Sideways play between tiller and stock is about 2.7mm, resulting in about 25mm play at the front of the tiller; not exactly precision and resulting in crushed fibres and water penetration. This can only get worse with wear. Also, the tiller does not sit at the base of the stock, so there is pressure from the sharp front edge of the stock on the bottom of the tiller again resulting in crushed fibres and water penetration; a good spot for rot to set in. The pivot hole is drilled at 90 degrees to one side of the tiller, Because the tiller is tapered, this means that the tiller is not central in the rudder.

There is cross grain at the curve of the tiller, another weak point.

The shank of the pivot bolt is too short, such that the thread rather than the shank lies in the hole on one side of the stock.- result about 1mm play at the stock regardless of the tiller.

As a result, there is damage to the tiller in line with the front of the stock, ie, crushed fibres and water penetration due to pressure on the sharp edge of the side of stock as the tiller wobbles. There are also small splits starting in the aft end of the tiller,

This in a boat that has sailed for about 9 hours.

I have sent this info and the sketch to the concessionaire, he will send them to Jeanneau. He says he thinks that I should get a new tiller, and possibly a new rudder stock, under warranty. I’ll believe it when I see it.

In my opinion, if the tiller has been made to the design drawings, then the design is wrong.  If the tiller is not to drawing, then Jeanneau quality assurance is poor. Has anyone else encountered these problems?

John, Sunrise #1331, Poole

Merci John, et désolé de poster l’article si tard…